學術季
文學三人談
在古典詩與現代詩之間游弋
導語
2019年3月13日晚，青年文學評論家木葉、張定浩和黃德海來到報告廳，為七寶德懷特的學生們帶來了一場有關古典詩與現代詩之美的論壇。
張憲光
七德中文組教師
論壇由張憲光老師主持，三位嘉賓分享了自己的讀詩心得，引起了在場學生的深入思考。在互動環節中，學生們踴躍舉手，提出自己心中有關詩歌與藝術的疑問，嘉賓們真誠解答，現場掌聲連連，經久不息。
論壇
木葉
《上海文化》雜志編輯，中國現代文學館第七屆客座研究員。著有《一星如月看多時》、《水底的火焰：當代作家的敘事之夜》。曾獲首屆劉禹錫詩歌、第三屆延安文學獎等獎項，中國作家協會會員。
木葉以自己上學時誦讀的陳子昂《登幽州臺歌》為例，談及了自己對古典詩詩歌的讀音與境界的思考，進而探討了古典詩與現代詩之間的傳承融合問題。在他看來，古典詩和現代詩都是用漢語寫成，生長在一個共同語境中，都啟發了人們關于人生、宇宙、世界的思考。正如里爾克所言：“在歷史與現實之間，有無數的未來。”
張定浩
《上海文化》雜志社編輯，中國現代文學館第三屆客座研究員。著有《孟子選讀》、隨筆集《既見君子：過去時代的詩與人》、文論集《批評的準備》。獲第十屆《上海文學》理論獎、“2013青年批評家年度表現獎”。
張定浩期待大家能夠真誠感受詩歌的美與力量。在他看來，一首詩歌不在于它說了什么，而在于它對于我們“做”了什么。年少時，《再別康橋》的音律美給他留下了觸電般的深刻印象，現場他為我們誦讀了蔣捷的《聽雨》與穆旦的《發現》，指出詩歌中時空的疊加，宛如過山車似的快感，創造了新奇而緊密的時間和空間。張定浩認為，詩歌的賞析文章有時會限制讀者的理解，建議大家誠實地直接地面對詩歌，感受到如同玫瑰花瓣逐層打開的詩歌閱讀體驗。
黃德海
文學評論家，中國現代文學館特聘研究員。曾獲《南方文壇》2015年度優秀論文獎、2015年度青年批評家獎。著有文學評論集《若將飛而未翔》、隨筆集《個人底本》。
黃德海分享了自己對詩歌與生活之間距離的感悟。他談到了自己少時對“蒹葭蒼蒼，白露為霜；所謂伊人，在水一方；溯洄從之，道阻且長；溯游從之，宛在水中央”的困惑：白露如何能為霜呢？實際上指的是秦地深秋露水白得像霜一樣，遠看深青色，近看霜白色。古典詩歌與人們的生活經驗之間存在差距，卻并不妨礙人們欣賞詩的美。他用艾略特的詩“是你的出現定義了傳統，而不是傳統定義了你”，鼓勵大家走出自己的道路。
感想
10A 胡悅然
三位老師用了一種新的途徑去解讀那些我們耳熟能詳的詩歌，我對這些詩歌無論是在內容、意境還是平仄方面都有了新的認識。他們亦在解讀詩歌的態度上給出了獨到的見解，使我明白了解讀詩歌時不用把詩歌放在一個過高的位置去仰望它們，要坦誠地平視它們才能對它們有直觀的感受，給它們以客觀的評價。同時，三位老師對于文學創作的態度，也使我意識到首先至少需要對自己極度真誠，才有可能創作出成功的作品。這也使我開始反思自己創作詩歌和散文乃至對于生活的態度。
11A 魏丹青
在聽完講座后，三位老師為我點出在欣賞詩歌的時候，我們會被詩歌第一眼看到的美好所吸引，而之后我們對詩歌的背景對詩歌的手法或是對作者的了解都會給我們帶了不同的感受。在你了解后你會感到詩歌不一樣的美，而倘若你能接受這樣的美，你會發現詩歌無窮的魅力。
11C 朱語瞳
三位老師都很親切，能夠參與這次講座并且提出問題，感覺自己特別幸運！定浩老師的發言給了我很多啟示——只是坦然地去享受美自然無妨，但如果一直將問題置于腦后，就無法去拓寬自己的眼界，看到更多的事物。若是想要見證更多，還需要將感受與思考結合起來，去探尋美的背后的秘密。今后會記著這一點去閱讀的。
11C 呂美智子
昨天，我有幸參加了由張定浩，黃德海和木葉三位老師的文學三人談。三位老師講述了古典詩與現代詩之間的聯系。張定浩老師有一個有趣的觀點，即古典與現代的割裂其實只是我們假定出來的。這樣的看法是其實在提醒我們詩歌永恒的那一部分。不能只讀詩，去體會詩對我們做了什么。
11C 鐘昕晨
「歷史與現代中存在著無數個未來。」——而在古典詩與現代詩的歷史長河之間，一種因傳統而產生的隔閡正逐漸被消解。三位老師對這樣一種正被消解或弱化的隔閡提出了頗多觀點，讓我更深層次地理解了現代詩歌應當決裂的是過去遺產的表面，是過去的審美標準、形式和立場，而需要聯系的是遺產的內在、精神和本質，也就達到了真正地立足于現代，與傳統對話的意義。同時，三位老師也以羅蘭·巴特“作者已死”的論斷中詮釋了閱讀詩歌、理解詩歌的過程實際上也是“讀者的誕生”，是不摒棄詩人，為閱讀、為舊時詩歌的一次全新的解放。無論何時，閱讀詩歌之至，都想要道出：感謝詩歌，祝福詩人。此句，愿每個人都是自己的詩人，愿每個讀者都能“誕生”。
11E 壽一蔚
「日就月將，學有緝熙于光明。」這是張定浩老師寫在書上的一句詩。道理很簡單，只要日積月累，必能學有所成。這一次的文學三人談雖然講的也是通俗易懂的詩歌理解方法，但老師們通過耳熟能詳的詩歌，風趣幽默的表達，帶給了我們全新的詩詞體驗。原來古詩和現代詩之間有這么多的千絲萬縷的聯系，原來詩歌背后的故事能對詩歌的意義有如此大的影響。總之，這是一場令我們受益良多的演講。（另：對于黃德海老師說的“古體詩已經死了”這一觀點，我其實持反對態度。我認為古體詩從未死亡，它最多是換了一種形式活躍在我們的國家，我們的文化中。）
12A 倪振邦
是日校內座談會，邀著名學者參與論詩。題名為“古典詩與現代詩之間”，正可謂受益匪淺。惜倪某才疏學淺，未能深入洞悉現代詩及L君所謂“美學意義”，亦未嘗通悟諸老師的闡釋，實以為憾事。所幸猶能就現代詩的時代價值及發展方向進行提問。黃德海老師有言，若評價東西方差異之鴻溝，實無以同等作比較，然而其對于人性和人類價值思考的深度，卻是相通。又張定浩老師之言，詩之發展方向不比他處，非以“朝前看”為旨，而是面朝過去，為時代勁風所動，退向未來，是以凝視過往之廢墟，而欲成華居廣廈，此類觀點甚是新奇。誠然，人無需拘泥于現代性與古典性之別，但知此身立于何處，即為何處之價值。
文稿：七德中文組
攝影：楊舒帆老師
